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Low SR

MessagePosté: Mer 7 Fév 2018 16:57
de F6EXX
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Bonjour.
Effectivement mon message n’et Pas très clair.
Je le refait en y ajoutant les photos.

Je teste le low SR en 437 mhz.
Je regarde localement sur le Minitiouner Pro.
En même temps ,F5AJJ situé à quelques kilomètres de chez moi me passe les contrôles correspondant.
SR 160 .
Réception locale : tous les voyants sont au vert et la constellation parfaite.
Chez F5AJJ ,réception équivalente.

SR 159.
Réception locale inexistante,tous les voyants sont rouge et la constellation inexistante.
Che F5AJJ ,réception parfaite,tout au vert et constellation parfaite.

SR 150 et 125 ,idem, pas de réception locale et réception parfaite chez JL F5AJJ !!!!
Je précise que j’ai recalculé le bitrate correspondant à chaque SR.
J’ai du mal à comprendre le phénomène,surtout en passant de 160 à 159 ?
Merci de regarder ce problème.
73
Patrick

Re: Low SR

MessagePosté: Jeu 8 Fév 2018 11:21
de F6EXX
Problème résolue après nouveau téléchargement du Programme et nettoyage du PC
Merci

Re: Low SR

MessagePosté: Dim 8 Avr 2018 17:42
de F5JP
Bonsoir Patrick
J'ai le même problème avec le MiniTiouner Pro, plus de réception en dessous d'un SR de 160...alors que j'ai, simultanément, de la réception avec un autre Minitioune jusqu'à sr125.
J'ai suivi vos conseils, nettoyage et nouveau programme mais sans sucé et maintenant je ne sais plus que supprimer sur le PC....
Vous,qu'avez vous supprimé dans ce grand nettoyage?
Merci et 73 de F5JP à Nîmes.

Re: Low SR

MessagePosté: Mer 16 Jan 2019 19:52
de F4HSL
Bonsoir Jean-Pierre,
Comment améliorer le temps d'accrochage/décodage du MiniTiounerpro avec un SR de 250 kS/s ? Les nombreux essais effectués montrent, comme tu l'as déjà souligné, qu'il s'agit d'un très bon compromis (en DVBS2 et H264) pour les moyennes distances. Le seul souci est la lenteur d'accrochage avec le QSB. S'agit-il d'un problème lié au Tuner Serit ? d'un problème logiciel ? Du décodage vidéo en H264 (il semblerait que le MPEG soit un peu plus rapide) ? D'un obstacle théorique ? Y-a-t-il des paramètres à ajuster sur le MiniTiouner (en dehors de l'option Low SR) ? Cela peut-il provenir de l'émetteur (RASPI + Lime avec le logiciel d'Evariste) ?
Meilleures 73's
Yves

Re: Low SR

MessagePosté: Mer 23 Jan 2019 08:30
de F6DZP
Bonjour,

Beaucoup de questions!
Je ne sais si c'est à moi qu'on s'adresse (Jean-Pierre)

Je vais séparer la première question qui touche 2 problèmes différents


Comment améliorer le temps d'accrochage du MiniTiounerpro avec un SR de 250 kS/s ?


1)La première chose la plus importante pour faire du bas débit:
- commencer par étalonner son NIM.
En effet tous les NIMs n'ont pas le même quartz, la fréquence choisie à l'arrivée peut être 80kHz à coté de la "vraie' fréquence supposée réglée et on peut donc être à coté ou sur le bord de la RF qu'on cherche à verrouiller. (surtout si l'émétteur du correspondant est aussi à coté de la fréquence de quelques dizaines de kHz).
Il faut donc indiquer la fréquence de décalage dans le .ini (compensation que devra faire Minitioune)
Je n'ai pas assez bien expliqué cela ou pas assez clairement. Je vais faire un post la dessus.

Rolf F9ZG est venu à la maison, il affirmait que le NIM Eardatek marchait mieux avec la version 0.6 que le NIM Serit avec la version0.8
Après indication de l'offset du quartz du NIM Serit, la version 0.8 mrchait aussi bien. ( au moins pour les essais en local. A confirmer en DX)

2)avec un NIM Serit ne jamais cocher la case "low SR" ( je l'avais enlevé dans la versio 0.7 remis dans la version 0.8 pour que les gens vient que cela pourrissait le signal (bruit) dans le cas d'un NIM Serit)
avec le NIM Serit le low SR se mettra automatiquement que si il est nécessaire pour les super bas débit.

3) pour faire gagner du temps, ne mettre que le Fec utilisé par le correspondant et le mode DVB-S ou DVB-S2
( pour le DVB-S2 je suis entrain de rajouter le choix QPSK, 8PSK, 16APSK ou 32APSK car pour l'instant Minitioune teste tous les modes de modulation et cela lui fait perdre du temps)

Comment améliorer le temps de décodage du MiniTiounerpro avec un SR de 250 kS/s ?


Une fois que les leds TS sont toutes allumées et que l'on voit des Octets reçus (Bytes Received) alors seulement le décodage peut commencer.

* Si on est en mode AutoPID, cela retarde un poil le processus:
il faut que minitioune recoive dans les paquets TS les tables avec les PIds et les codecs utilisés.
Parfois c'est immédiat parfois les tables mettent du temps à arriver, cela dépend comment elles ont été mises dans le TS par l'émetteur/encodeur/multiplexeur.
Donc cela ne dépend pas de Minitiooune mas du TS encodé.

* Si on n'est pas en mode AutoPID et que l'on a mis les bons Pids et les bons codecs, le décodage/affichage par Windows commence immédiatement.

MAIS dans tous les cas l'image ne peut apparaitre que à partir du moment où le décodeur vidéo trouve une image I dans le codage Mpeg2/H264 ou H265.
( pour résumer la compression Mpeg fournit une image I puis une suite d'images B ou P qui ne sont que des morceux d'info sur la modification de l'image par rapport à l'image I, et cette ensemble de trames IBBPBBPBBPBBP par exemple, représente un GOP = Group of Picture)
décodage vidéo en H264 (il semblerait que le MPEG soit un peu plus rapide) ?

le décodage Mpeg2 ou H264 est aussi rapide, mais si un d'utilisateur envoie du Mpeg2 réglé avec un GOP de 12 et du H264 réglé avec un GOP de 25 ou 30 il est évident que à la réception si on a raté la première image I on attendra 2 fois plus longtemps pour le H264 que le Mpeg2.

Le seul souci est la lenteur d'accrochage avec le QSB.


les derniers essais (faits avec F9ZG qui était à la maison) en recevant l'émission d'Evariste F5OEO situé à 6 km de mon QRA on donné:
en DVB-S_SR250_78 on reçoit bien un signal si il est 6 ou plus souvent 7 dB au dessus du bruit.
en DVB-S2_SR250 on gagne 2 dB et on est descendu à la possibilité de recevoir un signal 1,5 à 2 dB au dessus du bruit si on utilise le fec 2/5.
Rolf F9ZG est reparti chez lui hier soir et va essayer tout cela.

Le seul souci est la lenteur d'accrochage avec le QSB.

J'en suis bien conscient et la version 0.9 qui va sortir bientôt améliore tout cela surtout qu'elle reste verrouillée quand on a perdu le TS donc en cas de QSB, quand le signal revient elle reprend beaucoup plus vite.
Le mode DVB-S2 a été aussi beaucoup peauffiné.


(il va falloir des testeurs de cette nouvelle version 0.8en mode beta avant que je la mette à télécharger, si vous voulez être volontaire, m'adresser un mail. Bien sûr la contrepartie sera de me faire un rapport sur ce qui va ou ne va pas)


Très important: Il faut que je décrive bien la procédure d'étalonnage de son Minitiouner...

Jean-Pierre F6DZP

Re: Low SR

MessagePosté: Mer 23 Jan 2019 09:38
de F6DZP
J'ai oublié:

NE JAMAIS UTILISER DE CONVERTISSEUR QUAND ON PEUT RECEVOIR DIRECTEMENT!!!

Certains convertisseurs ont trop de bruit de phase pour le LOW SR (bas débit)

Un convertisseur comme le DG0VE convient encore pour du SR2000 mais à bas débit diminue de beaucoup le MER en DVB-S et empêche de recevoir en DVB-S2.

La dernière version de Minitioune (v0.9) en cours de développement améliore un peu ce problème mais il reste des coupures intermittentes avec un convertisseurs DG0VE à bas débit.
Donc éviter d'une manière générale d'utiliser un convertisseur quand c'est possible et si c'est nécessaire, faire attention au bruit de phase de son OL.

Jean-Pierre F6DZP

Re: Low SR

MessagePosté: Ven 25 Jan 2019 06:10
de F6DZP
Dans le cas où vous utilisez un convertisseur (nécessaire pour des fréquences trop élevées) il faut aussi absolument relever la fréquence exacte de l' OL car cela peut encore amener un décalage supplémentaire de quelques dizaines de kHz, ce qui sera néfaste à la réception à bas débit.

Jean-Pierre F6DZP

Re: Low SR

MessagePosté: Ven 25 Jan 2019 15:49
de F4HSL
Merci Jean-Pierre F6DZP pour toutes ces précisions intéressantes. Je suis partant pour faire les essais de la nouvelle version, d’autant plus, comme tu le sais sans doute, que je fais pas mal d’essais en bas débit (avec le limemini et le raspi ; j’ai abandonné la version windows DATV-Express trop buggée pour le moment) quasi journaliers avec Rolf qui se trouve à environ 50 kms de mon QRA et aussi avec les OMs de la région Normandie et Parisienne.
Nous avons donc un excellent labo d’essais réguliers sur différentes conditions de propagations et distances courtes et moyennes.
Je peux bien sûr t’envoyer tous les rapports et analyses que tu souhaites.
Meilleures 73’s
Yves (F4HSL) (f4hsl@yahoo.com)
PS: comment modifier le gop avec le logiciel d’Evariste sur le Raspi ?

Re: Low SR

MessagePosté: Dim 3 Mar 2019 05:37
de F6DZP
pour modifier le GOP il y a l'indicateur -i: (IDR period)

avc2ts fait la capture, l'encodage et la fabrication du TS

Usage:
rpi-avc2ts -o OutputFile -b BitrateVideo -m BitrateMux -x VideoWidth -y VideoHeight -f Framerate -n MulticastGroup [-d PTS/PCR][-v][-h]
-o path to Transport File Output
-b VideoBitrate in bit/s
-m Multiplex Bitrate (should be around 1.4 VideoBitrate)
-x VideoWidth (should be 16 pixel aligned)
-y VideoHeight (should be 16 pixel aligned)
-f Framerate (25 for example)
-n Multicast group (optionnal) example 230.0.0.1:10000
-d Delay PTS/PCR in ms
-v Enable Motion vectors
-i IDR Period
-t TypeInput {0=Picamera,1=InternalPatern,2=USB Camera,3=Rpi Display,4=VNC,5=ffmpeg}
-e Extra Arg:
- For usb camera name of device (/dev/video0)
- For VNC : IP address of VNC Server. Password must be datv
- For ffmpeg : url or file to stream
-p Set the PidStart: Set PMT=PIDStart,Pidvideo=PidStart+1,PidAudio=PidStart+2
-s Set Servicename : Typically CALL
-h help (print this help).


Exemple : ./avc2ts -o result.ts -b 1000000 -m 1400000 -x 640 -y 480 -f 25 -n 230.0.0.1:1000
ou
exemple de commande pour envoyer le TS obtenu au soft DVB2IQ, ici le GOP sera de 30 , comme -t n'est pas indiqué, par défaut ce sera la caméra du PI qui sera utilisée
./avc2ts/avc2ts -m 403200 -b 220000 -x 640 -y 480 -f 25 -d 800 -i 30 -s F6DZP -o /dev/stdout


Jean-Pierre F6DZP

Re: Low SR

MessagePosté: Lun 25 Mar 2019 11:04
de i2NDT
bjr Jean-Pierre F6DZP,
dans un post ici du 23 Janvier vous avez ecrit:

>>>Très important: Il faut que je décrive bien la procédure d'étalonnage de son Minitiouner...<<<

pouvez vous m'addresser a ce post car je n'arrive pas a recevoir les signaux en dessous de 333KS/s et je pense avoir un gros probleme de decalage de frequence!


merci et 73
de
i2NDT Claudio

PS
ici:
MiniTiouner-Express, MiniTioune v0.8s, Win 7 64bit home edition.